Ben « blanc » il y a pas de défenses blanches, c’est jaunes / orange / rouge, donc tous les dés de défenses on 1/3 de chance de rien défendre et non les dés d’attaques font toujours quelque chose (après une attaque jaune échoue contre des HP orange).
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En fait, le gros problème selon moi, c’est que vous ne connaissez pas la différence entre le bon dungeon crawler et le mauvais dungeon crawler.
Le mauvais dungeon crawler, tu vois, t’ouvres les portes, tu tues les monstres, tu prends le trésor. Bon… c’est un PMT quoi, un mauvais dungeon crawler. Le bon dungeon crawler… bon, t’ouvres les portes, tu tues les monstres… bon, tu prends le trésor mais voilà quoi. C’est un bon dungeon crawler.
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Merci J’aime bien ce principe. Je suis juste un peu perplexe sur la différence entre dé défense noir et dé défense grise : il y a toujours 33 pour cent d’échouer dans les deux cas.
33 pour cent d’échouer complètement pour un de de défense noir, ça me paraît sévère si on part du principe que le de défense noir c’est quand même la maxi-defense. Je fulmine d’avance sur mes futurs échecs en dé de défense noir. 
Hors sujet, mais c’est carrément dingue, ce qu’ils font avec les effets spéciaux de nos jours. Quand tu vois qu’il leur faut juste un peu de temps pour passer de ça
à ça…
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Il est temps que cette campagne se termine, on sent bien que il y a de la fatigue et une tentation de plus en forte d’aller dans le hors sujet
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9 messages ont été fusionnés à un sujet existant : Gloomhaven de Isaac Childres - par Cephalofair Games, VF par Asmodee
Il faut aussi voir le fait que tu as une couleur de HP et il faut selon ta couleur des dés d’attaque équivalent pour faire des degats !
En gros si tu as des HP orange, un dés d’attaque Blanc aura 33% de chance de réussite, et derrière tu as aussi en plus ton dés de défense.
Exact. Merci du rappel.
Du coup réussir son attaque ne veut pas forcément dire enlever des points de vie a l’autre.
Du coup c’est une autre manière d’aborder le combat que le principe jet d’attaque de touche / jet d’attaque de blessure mais qui au final reviens un peu au même je trouve : c’est en deux temps (remarque pour @shwoking)
C’est exactement cela ! Après tu peux aussi utiliser tes compétences pour réussir certaines attaques, comme brutalité qui permet de monter une couleur d’un de tes dés, un dégât jaune passe orange. Tu as des relances (certaines compétence ou armes), tu peux utiliser les pt badass pour faire une attaque amélioré aussi.
Tu as pas mal de choix selon ce que tu veux faire, ou pense possible de faire, assurer le coup, pas trop dépenser de ressources.
Sinon pour revenir sur orcquest et s’éloigner quelques instants de gloomhaven (reprise ci dessous au prochain message de @pickel77 ), la campagne se termine ce soir et on se rapproche du seuil des 420k euros.
Hier matin la campagne était à 340k ( source : stretchgoal des 340 validé hier matin).
Alors qu’il n’y a aucun avantage à pledger le all-in de suite (1 euro suffit) on observe donc malgré tout un petit effet d’accélération sur les dernieres 48h. Le dernier SG va t’il être symboliquement être décroché ? Ça peut se jouer dans un mouchoir de poche ! L’effet craint du financement artificielement gonflé par les backers premiere vague ne s’est jamais confirmé.
De quoi donc ajouter quelques cerises sur ce petit gateau. C’est chouette pour monolith. Très content pour eux et pour Maze. Malgré la faiblesse du chiffre final comparativement aux standards Monolith, j’ai le sentiment que c’est un succès. Les conditions de cette campagne sont différentes.
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J’avais voté pour 600k sur la campagne, donc SI il y a un intérêt à pledger en all-in et à ajouter un don au porteur, et fissa !
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Post lancement que j’ai trouvé timide, finir sur 400k+, je pense que ça rassure et conforte monolith dans son choix.
Maintenant je pense que cette campagne montre a monolith que la stratégie du « prêt a partir en prod » est pas la plus efficace sur KS et que les backers veulent leur montagne russe. Sans la remettre en question, il faudra a min avis réfléchir à comment dynamiser quand même une campagne avec cette proposition.
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Cette campagne n’est pas le meilleur exemple pour remettre en cause le type de campagne que tu décris. Ils ont repris une campagne qui a déjà eu lieu. Difficile de «refaire du show» en plus du show de la première campagne. Et prévoir du contenu supplémentaire un peu conséquent pour une campagne qui est la seconde d’un même projet avorté, c’est risqué.
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Je valide mes 2 voisins du dessus.
Je commence de plus en plus à remettre en doute le modèle kickstarter. La faute peut-être aussi à mon pledge Mythic Game qui va se perdre dans les limbes, à ma table Ukrainienne qui arrivera dès les opérations spéciales terminées, genre en 2035 ou à toutes les rallonges demandées ces derniers temps.
Mono reste le plus fiable et a fait un super parcoure mais me semble toujours en décalage avec ce qui plait sur le site. Malheureusement.
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Avec leur stratégie ils ne feront peut-être plus de campagnes stratosphériques à court terme mais ils seront probablement un des rares à toujours être là sur le long terme et à avoir livré tous leurs projets.
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Pour information pour ceux qui hésite à supporter le projet : il n’est même pas obligé de mettre un euro. Monolith vient de dire dans un commentaire que le mechanisme de late pledge sera disponible. Donc ne mettez pas votre euro si vous hésitez. Attendez plutôt les vidéos futures et continue d’hésitater tranquillou. 
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Ou alors évitez la possibilité de late pledge si vous avez un doute, ça évite une future bêtise 
Ca reste quand même le principal ^^
Je ne connais pas les descriptions précises des uns et des autres. Mais pour moi un Euro c’est un jeu avec un mécaniques et un thème que l’on va ajouter après. Le moteur d’abord et après on ajustera le reste. L’améritrash est à mes yeux un jeu qui part d’un thème pour en restituer l’ambiance sans se prendre la tête avec un moteur trop poussé. Il faut se sentir dans l’ambiance et faire des abstractions sur ce qui nuirait à l’expérience de jeu. Mais je ne suis pas expert sur ce genre de chose.
Donc pour moi GH est un Eurotrash car j’ai bien du mal à voir le raccord entre le moteur (qui est très bon mais très orienté vers un mode de jeu, dont tu parle très bien plus haut) et le thème, qui est pour moi celui des DC. Mais sans avoir d’exploration, avec une gestion des personnages qui est plus une gestion de carte, avec des éléments comme les quêtes secondaire ou des trucs du genre qui ne sont en rien des quêtes à mes yeux mais juste des objectifs à remplir. J’ai l’impression de me retrouver sur des jeux Allemands (Salade de point est le premier qui me vient en tête) où on te dis comment faire du score et tu fais comme il faut pour optimiser ta stratégie et arriver au but sans te préoccuper du thème (dans le cas de salade de point, ce sont des légumes à mélanger).
Pour ce qui est de la définition de DC, il me semble qu’elle implique bon nombre de choses que très peu de jeux respectent de nos jours. La principale étant d’explorer un donjon en génération aléatoire (ou disons inconnu) afin d’en trouver ses trésors/sortie/autre objectif. Darkest Dungeon par exemple n’est pas un DC d’après un ami car les salles sont visible dès l’entrée. Idem avec Orque Quest. Malgré tout, si réellement on doit prendre en compte la découverte du donjon, je crois qu’en dehors de Claustrophobia, il n’y a pas eu de DC sur le marché depuis bien longtemps. Pour moi le fait de découvrir l’intérieur d’une pièce est déjà le gage d’être dans l’exploration. Si ma mémoire est bonne, GH refait toujours le même placement et n’a donc pas de côté découverte. De même, il me semble que GH a un côté Die and retry dans la mesure où l’on peut refaire la mission tant que l’on veut. Là encore, c’est loin d’un DC où la mort est définitive (sans compter les sorts de résurection).
Bref, pour moi OQWP colle à 95% avec le style DC alors que GH en est toujours proche, mais jamais dedans.
Après, je ne nie pas du tout que l’on puisse aimer GH. Je fais régulièrement des Eurotrash et je trouve ça très bien. Juste que j’ai eu une grosse déception avec GH que l’on avait vendu pour ce qu’il n’était pas.
De même, quand tu parle
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La dernière news parle un peu du gameplay si jamais
https://www.kickstarter.com/projects/806316071/orcquest-warpath-resurrection/posts/3708995
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DC ou pas DC
L’ exploration avec la map qui apparaît au fur est à mesure c’est le facteur le plus excluant.
Qui est présent dans peu de DC finalement.
Mais je pense qu’il date d’une époque où les DC était en 1 VS ALL.
Exploration définie ailleurs (pour le 4x) dans BGG c’est de découvrir des éléments significatifs au fil de la partie.
Ca peut aussi être juste une rencontre aléatoire pas seulement la map.
Dans GH tu as des parties de maps qui sont fermées et mises en place seulement quand tu ouvres la porte.
Tu as des événements qui se déclenchent à certains moments de la progression et vont modifier la config de la map, généralement en faisant arriver des nouveaux ennemis. Normalement tu te gardes la surprises et ne lis pas à l’avance ce qu’il va se passer.
Pour moi ici il y a de bien de la découverte d’éléments cruciaux. Et pour OQwP c’est de l’explo dans ce sens.
Je n’ai aucun mal à voir unbroken comme un DC réduit à son minimum en solitaire même s’il n’y a pas de plateau. Peut être même qu’il y a plus d’exploration dans unbroken que la majorité des DC actuels sur plateau car chaque tour tu fais une rencontre aléatoire en mode rogue like.
En fait le consensus BGG est de dire que ça n’est pas figé mais que ça contient souvent certains pt.
A tactical-combat, cooperative, player(s) vs. environment/overlord game with exploration and a story-based objective (e.g.; escape, kill the monster). Dungeon Crawlers often feature:
Character progression/leveling
Equipment/loot
Puzzle solving
Random events
Traps
Tutuutut ^^ ! Ce critère n’est pas dans la définition BGG
Ensuite donjon aléatoire à chaque fois c’est plus poussé. Je diras et là on est dans du rogue like et pas juste DC.
Ce qui est dommage vu qu’en plus le jeu original est un rogue like.
Il n’y a ni loot ni progression de personnage (qui sont présents dans GH).
Pour random event c’est limite car les événements sont joués par le jouer démon quand il le souhaite.
Mais comme le consensus actuel dit critères souvents présents j’accepte ^^ .
De mon côté je privilégierais peut être plus ces 3 autres critères que la map inconnue.
Oui?