Petit tour personnel de quelques Dungeon Crawler sur le marché

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Hello, je confirme que « Mice & Mystics » est un bon jeu si tu as des (petits) enfants.

Perso, j’y fais jouer les miens, 6 ans et 11 ans, depuis quelques mois et ils accrochent bien.

Les règles ne sont pas bien difficiles à retenir, le « décision space » assez limité pour que même le plus petit s’y retrouve, … mais il y a néanmoins de l’évolutivité pour les personnages, des nouveaux dons, des objets à trouver, et un cadre narratif bien sympa et des scénarii proposant des expériences variées.

les figurines sont mignonnes, les tuiles et les cartes bien colorées, cela plait aux enfants.

les principaux reproches que l’on peut faire au jeu sont

  • son livret de règles, très mal écrit : mais il y a des aides de jeu synthétiques et bien écrites des règles en français disponibles sous BGG;
  • peu de variété dans l’adversité proposée, au moins dans la campagne de base: au bout d’un moment, cela fatigue un peu de toujours affronté les 4 mêmes types de monstres (cafards, rats, araignée, scolopendre) ; j’ai acheté l’extension « des bois » qui apportent de nouvelles figures et des nouveaux types de monstres pour apporter plus de diversité
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Tu le trouves pas un peu long et repetitif (pas dans le scenario en general mais sur les tuiles) ?

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Ayant fait la campagne de Mice & Mystics et étant maintenant dans celle de Aftermath (5 parties), je ne peux que conseiller ce dernier ! Les règles sont affreusement mal écrites, mais une fois assimilées (ce qui va vite) c’est très sympa et on le préfère largement à son grand père :slight_smile:

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Tu as sauf erreur 8 tuiles donc 16 salles différentes disponibles dans la boite de base, certaines bien typées (la cuisine, la salle à manger, la chambre du roi, la chambre de la reine, la cour), sachant que chaque aventure utilise 3 à 5 tuiles en moyenne.

Les tuiles sont aussi bien conçues, le recto présentant le lieu en surface et le verso les tunnels situés en dessous : quand les souris remontent des égouts à la surface, tu retournes la tuile pour voir où ils arrivent.

Certes, tu as un peu de répétition dans les lieux au fil de la campagne, mais cela est aussi logique dans le cadre narratif du jeu.

Les 11 scénarios de la campagne se passent tous dans un seul et même château : les souris sont amenés à revisiter certains lieux dans plusieurs scénario, pour y retrouver des PNJ récurrents, y résoudre des challenges, etc.

S’agissant de la durée des parties, on joue chaque aventure à trois joueurs et avec quatre personnages (contrainte du jeu) et cela nous prend en moyenne 1h30 à 2h pour faire une aventure de bout en bout, installation et rangement inclus.

S’agissant de la difficulté, la montée en compétences et le loot rendent les personnages rapidement assez puissants pour que la majorité des rencontres soit assez peu difficile, sauf celles contre les grosses créatures / PNJ ou quand il y a beaucoup plus de monstres que de personnages.

Cela permet quelques combats en mode épique, les enfants aiment bien : mon fils de 6 ans et son personnage de filou (rogue) sont les spécialistes des victoires héroïques arrachées à la dernière minute :grinning:

La difficulté se situe plutôt dans la gestion du temps, chaque scénario devant être fini dans un temps limité prédéfini à l’avance, avec une « horloge » qui avance en fonction des évènements de l’aventure mais aussi du résultat des combats. La maitrise du temps et de l’horloge est un élément du jeu en soi.

Sur les dix scénario que l’on a déjà joués, on en a « perdu » deux car on avait pas fini l’aventure dans le « temps » prévu dans le scénario, jamais parce que tous nos perso avaient été tous capturés en même temps par leurs adversaires.

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Je précise que mes commentaires positifs sur le jeu sont ceux d’un père qui veut faire jouer ces enfants. Mon plaisir est avant tout qu’ils s’amusent et aient envie de continuer la campagne de week-end en week-end.

Le jeu en soi serait effectivement trop répétitif et peu challengeant pour un groupe composé uniquement d’adultes et surtout de « pro gamers », mais il y a des dungeon crawlers déjà prévus pour ces publics-là.

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En fait je l’ai essayé plusieurs fois, mais j’ai le souvenir que ce qui a un peu fait retomber le soufflé chez nous c’est (De memoire) :

  • la contrainte de vider les tuiles pour fouiller, (long et repetitif)
  • Des combats assez long,
  • des déplacements assez long aussi, ce qui rend le truc assez statique
  • un Principe de 1 fouille / par perso / par tuile, ce qui fait que cela stuff pas si vite,
  • sans compter le hasard des tirages de cartes (on peut fouiller mais on trouve pas grand chose) et des dés (ce qui allonge les combats statiques) qui donne une impression de temps qui s’etire et d’actions qui se répètent

J’avoue que moi meme j’ai ete assez frustré en y jouant. Une impression de lenteur, de surplace, qui fait que cela manque un peu se souffle epique.

Je trouve que les ennemis de la boite de base font bien repetitif (pas assez nombreux). Et finalement leur niveau (toujours de memoire) etait assez violent en debut de partie.

Je me trompe ?
Parce que celui-ci je le referai bien. Faudrait que je me le finisse.

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Personnellement, j’ai adapté les règles pour jouer avec mes neveux et nièces (5, 8, 10 ans).

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Oui j’ai vu des adaptations, y a plein d’idees. Vous avez fait quoi ?

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Hello @ZeRaccoon, je me permets deux précisions sur les règles que tu évoques

  • « la contrainte de vider les tuiles pour fouiller »: sauf erreur, de ma part, il n’y a rien dans les règles qui imposent d’avoir éliminer tous les ennemis présents sur la tuile avant de pouvoir fouiller; la seule contrainte est que tu dois choisir entre fouiller ou combattre (même slot d’action). La seule action qui impose que la tuile soit vide c’est celle consistant à explorer une nouvelle tuile
  • « un Principe de 1 fouille / par perso / par tuile, ce qui fait que cela stuff pas si vite »: les règles disent que « chaque souris ne peut effectuer qu’une seule fouille réussie par tuile. » ; tu peux donc tenter plusieurs actions de fouille sur la même tuile, à chaque tour de ta souris, jusqu’à trouver qlch, la contrainte étant alors que le chrono tourne
  • « sans compter le hasard des tirages de cartes (on peut fouiller mais on trouve pas grand chose) » : oui, de base, la fouille est aléatoire et dépend de tes tirages de cartes ; mais certains personnages (l’archère, le voleur) ont peuvent aussi acquérir des compétences qui rendent la fouille plus efficace ou leur permettent de choisir un objet parmi plusieurs cartes de fouille tirées au hasard. Et comme tu as le droit d’échanger des objets entre personnages, cela permet des combos multi-joueurs efficaces :wink:
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Pour rappel, la meilleure synthèse des règles de Mice & Mystics en français tenant en une seule page est là:

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Voila j’ai retrouvé :

C’est pas la fouille mais l’exploration. Pour explorer (donc changer de tuile) faut que la tuile soit vide. Conséquence on combat (et c’est assez long) avec le risque de se payer un repopage de monstres et donc recommencer. C’est une regle que j’avais fait sauter la dernière fois que l’on a joué, et déjà c’etait plus rapide.

Apres je crois que la montée en puissance des heros est geree d’une façon telle que ils commencent peu puissant et se stuff doucement à chaque scenar (on garde qu’une carte fouille d’un scenar sur l’autre) ce qui fait que cela bascule doucement en faveur des heros, mais le début est assez difficile (on s’est fait exploser une paire de fois). D’ailleurs on garde pas les objets de groupe non plus, donc certains avantages disparaissent au lieu d’aider. Je crois que j’avais aussi amendé cette regle.

Pour la pioche, nous on a souvent eu des trucs bien naze parce que outre les événements qui te reviennent dans la face comme un boomerang, beaucoup d’equipements sont assez specialisés, donc y avait pas nécessairement des trucs tres utiles / coherents.

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Vous m’aidez pas avec ce débat… bon, de toute facon, je suis en train de regarder du côté de Voyage en terre du milieu aujourd’hui…

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Non mais ça peut tres bien passer. Mais faut pas hesiter a mon avis a adapter un poil les regles quand on joue avec des plus jeunes.

Je crois que aftermath n’a pas trop ce problème de ce que j’ai lu.

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En effet, sauf cas spécial et rare du scénario tu peux partir a tout moment de la tuile en cours. Les ennemis encore présent vont alors dans la traque et peuvent resurgir plus tard dans une autre page du scénario en fonction des évènements. (et ne rapportent plus leur éventuel récompense).

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Idem que ZeRaccoon à propos de Mice & Mystics. On doit etre dessus depuis plus d’un an à raison d’un scénario tous les X semaines quand l’envie en prend ma fille. Ce jeu m’a terriblement déçu. En dehors de l’enrobage souris/medfan/mimi le jeu est une purge d’ennui. Tu n’as rien à faire hormis lancer des dés pour éliminer les vilains en esperant qu’il n’y ait pas un repop avant de changer de tuile. Aucune stratégie, aucun rebondissement, rien. Lance le dé et basta. Autant jouer au verger que je trouve plus fun.

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Si ça peut te rassurer je l’ai pris et j’y joue avec mes 3 enfants: 6, 9, 11

C’est top, ils ont bien accroché ! Je me retiens de faire la campagne en solo à côté… Déjà qu’on en a deux en parrallèle… (ma fille de 11 ans veut aussi la faire avec que son papa car les frères c’est pénible, voire bête ou débile)

La rejouabilité est au rendez vous, la map est générée aléatoirement ainsi que les évènements sur celle-ci

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Tu m’as refroidi net, d’autant que l’on est sur 7th continent en ce moment, un jeu extrement riche, que ce soit en terme de mecaniques que de DA. Je cherche au moins aussi bien. Quelque chose d’epique et surprenant!

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Du coup j’ai regardé ce qu’était ce jeu, ça a l’air marrant, par contre les opinions sont severes sur les regles, voire tres severes sur la regle VF? Et pas donné mais y’a l’ai d’avoir du beau materiel.
C’est pas un peu pour un public jeune (enfants)?

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Tout est vrai :slight_smile:
pour les règles, si tu veux aller vérifier un truc, tu dois tout relire en entier tellement tu retrouves rien.
Mais bon après deux parties, y a plus trop de souci et tout roule. Faut juste pas espérer déballer le jeu et jouer tout de suite ! Faut vraiment décortiquer les règles avant de jouer la première partie pour limiter la casse…

Je trouve le matos top, hâte de peindre les figurines qui sont très belles !

Il parait que le jeu se veut assez facile en effet, je pense qu’un groupe de joueurs optimiseurs rouleront dessus. Perso je joue avec les enfants donc c’est nikel ça leur permet plus de droits à l’erreur
En fait un peu comme dans M&M tu joues contre le temps, sauf que ici tu ne perds pas le scénario si tu passes plus de X temps à le faire, par contre plus tu passes de temps à le faire, plus tu tireras des cartes évènements qui feront mal à ta colonie entre chaque mission et qui pourraient amener au game over de la campagne, mais faut quand même le chercher pour en arriver la !

Si tu veux plus d’avis, on en a parlé ici

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