[Pimp] Le topic des 3d-printers / imprimantes 3d

Pas tant que ça, ça m'a plutôt étonné d'ailleurs. J'ai déjà utilisé des trucs qui avaient plus de deux ans.

Journal d'un Noob

Allez, en bon noob, je partage mes premiers pas en impression 3D (quelques tests faits la semaine du 15 juin pour dégrossir le sujet).

Rappel de la config : une Artillery X4 Plus généreusement cédée par @Endevor , inaugurée avec du filament Sunlu HS PLA gris.
Côté slicer, j'ai commencé par télécharger la version Artillery d'Orca. Une belle daube buggée qui ne tourne pas sur mon petit PC, et plante systématiquement.
Je me suis donc tourné vers l'Orca Slicer "Vanilla", qui connaît l'imprimante, et fonctionne sans sourciller, lui (modulo quelques bugs d'affichage aléatoires quand on a plusieurs écrans, mais passons).

Tout a commencé avec un benchy ...

... imprimé en 0,24mm.

Première difficulté, mon filament n'a pas de profil existant dans Orca Slicer. Je pars donc d'une base de profil PLA+, juste pour voir.

Le benchy sorti est pas mal, pas de gros gros défauts, par contre un peu de stringing.

Je cherche donc à comprendre comment modifier le profil du filament pour l'ajuster et réduire le stringing, notamment en modifiant la température et les paramètres de rétractation avec ceux indiqués par Sunlu pour son HS PLA.

Nouvelle tentative de print, en 0,08mmm cette fois, pour voir la différence.

Le résultat est bien mieux fini sur les détails et les surfaces planes. Par contre, le stringing s'est... aggravé.

Et pour cause, j'ai monté la température du profil de filament ... mauvaise idée.

Bref, j'ai le pied dans l'étrier, reste à monter en selle pour de vrai.

Testons un truc plus compliqué.

Je jette mon dévolu sur un socle de carte investigateur pour Arkham Horror JCE.

Impression en 0,12mm (pas besoin d'aller chercher de la finesse sur un truc pareil). Trouvé sur Thingiverse.

La source : ARKHAM LCG STAND FOR CHARACTER by schuravai - Thingiverse

L'occasion de tester les supports.

Le résultat est sympa, par contre encore du stringing. Mais après nettoyage, on est pas mal, en tous cas j'aime bien (peut-être un peu encombrant, et surtout, je me suis aperçu après coup que les cartes sleevées ne rentrent pas ...)

Je rebidouille donc mes paramètres de filament pour essayer d'améliorer ça (notamment en poussant les curseurs sur la rétractation).

Epic fail !

La nouvelle sortie est propre, mais terrible en stringing ! Damned, y'a un truc qui m'échappe !


On dirait la pièce sortie d'une toile d'araignée géante ... pouah ! passage à la flamme obligatoire pour nettoyer tout ça

La tour ! La tour !

A la recherche de solutions pour réduire ce satané stringing, je découvre l'existence d'un test embarqué dans Orca Slicer : la tour de température.

En voilà une idée qu'elle est bonne, surtout que je trouve des infos contradictoires sur le net sur les caractéristiques de mon filament.

Qu'à cela ne tienne, imprimons la tour et voyons.
Ni une, ni deux c'est parti.

Le résultat est mi figue, mi raisin : la tour me confirme que j'imprime trop chaud (de mon 220 d'origine, il faut que je redescende entre 190 et 200), par contre le stringing reste relativement présent. Je commence à me poser des questions sur ce PLA High Speed :thinking:

Et la rétractation ?

Toujours pas convaincu sur le stringing je continue à farfouiller sur le net et découvre le test de rétractation lui aussi dispo sur Orca Slicer.

Bon ben on va tester. Je prends les valeurs min et max indiquées pour mon filament, et j'imprime.
Et ça string dans toutes les configs ... toutes. les. configs ...

On va donc continuer à farfouiller sur le net ... jusqu'à trouver un bête conseil basique: "as tu bien nettoyé ta buse" ?
Petite éponge, un coup de nettoyage de la buse ... ah ben oui, y'a quelques résidus de plastique qui traînent, et qui favorisent le stringing ...
Moralité : après chaque impression, nettoyer sa buse ! (lesson learnt ! :+1:) et première illumination de la semaine !

Le test sur une plus grosse pièce simple ...

And the winner is !

Un sabot de cartes double made in Hohyss.
Une forme simple, imprimable sans supports.

J'ajuste donc mes paramètres de filament sur la base de mes tests d'avant, nettoie consciencieusement ma buse, et lance l'impression avec une température plus basse (entre 195 et 200 degrés et une grosse crainte sur la cohérence des couches à la fin).

Résultat probant. Je suis joie ! (Plus qu'à acheter des filaments de couleur pour me faire une gamme d'accessoires).
(bon, pas de photo ici, dans l'euphorie d'une impression si clean, j'ai zappé, mais c'est sorti très propre, avec quasiment aucun stringing).

Et si .... noooon !

Et si j'essayais d'imprimer... des figurines !

Ça tombe bien, j'ai des stl des figs heredity en stock (et les Mioches sur la table pour jouer ce week end).

Allez zou !
On part en 0,08mm, avec cette fois une température plus basse (190), la rétractation à fond et un z-hop optimisé. Et quelques ajustements de vitesse conseillés par Chatgpt (oui je voulais voir ce qu'il recommandait, et franchement, il m'a été bien utile).

Impression du modèle droit, 45mn plus tard, le résultat est plutôt convainquant (pour du fdm, hein, on dirait quand même qu'on lui a passé le visage au chalumeau).

Pour de la fig pure, pas top, pour du pion amélioré, ça fait plus que bien le taf (vraie bonne surprise)

Mais (car il y a un mais). Vous remarquerez que la pauvre Maeve a perdu une main.

Passque les supports, c'est chouette, mais quand ils entourent trop des parties trop fines, ça pète quand on les enlève (j'ai pourtant fait gaffe).

Je farfouille donc (à nouveau) le net et découvre que ... ben les figs, il est recommandé de les incliner pour que les supports tombent mieux. Voilà, encore un truc que je savais pas.

Soit, donc désormais, on va trouver l'inclinaison qui va bien pour les figs ... Ah, et retravailler le z-hop pour s'assurer que les supports sautent facilement, mais sans que ça fasse trop dégueulasse (ça, je suis encore à des années lumière de maîtriser).

D'une pierre 4 coups. Du bof au totalement foireux ...

Ouais, OK. Mais j'aimerais jouer avec les figs ce soir. Je prends la confiance.

Je me lance dans l'impression de 4 figs d'un coup.
giphy

Un coup d'Orca, on cherche des inclinaisons pas déconnantes des figurines (moi qui pensais que le slicer permettait d'optimiser automatiquement ça ... ben non ... y'a encore besoin de son bon vieux cerveau :joy:), on répartit sur le plateau. Objectif, limiter le nombre de supports pour que ça soit propre au décrochage.
Et ces satanés réglages, ça prend un temps dingue à trouver. Vraiment. Vivement que l'expérience permette d'aller plus vite (si, si, c'est lourd).

L'impression finale n'est pas super satisfaisante. Pas mal de stringing, et inclinaison des figs pas optimale, trop de support qui donnent un rendu piqué dégueulasse une fois enlevés.

Je recommence le lendemain en essayant d'optimiser les supports (type de support et inclinaison des figurines ...).

Et là, c'est le drame ...

Mes premiers spaghettis. Non, pas du stringing, hein, des vrais spaghettis.

Des bien cracra-dégueulasses, en mode "n'importe quoi ça part dans tous les sens".


Le coupable est un jeune adolescent rebelle parti se cacher au fond du plateau, honteux qu'il était d'avoir pourri le reste de la famille. Non mais ...

Arrêt de l'impression et "analyse de la cause racine", comme on dit au boulot.
Pas un problème de cohérence de couche, non ...
Juste une des 4 figs qui s'est décrochée du plateau et qui a mis la grouille.

Mais pourquoi ? :cry:

Jusqu'à maintenant ça adhérait super bien. :thinking: +
Je retourne sur orca slicer pour regarder la fig en question ... et ... bon sang mais c'est bien sûr !
La fig de Brickz était mal inclinée (enfin pas très judicieusement, on va dire).
Conséquence, seules les bases des supports assuraient l'adhérence de l'impression sur le plateau.
Et bien entendu, la base des supports, c'est pas un truc vraiment fait pour coller fort sur le plateau. Moralité, la buse a emporté la fig sur un mouvement, et le début de fig a joué les chiens dans un jeu de quille avec les trois autres.
Et paf, ça fait des spaghettis.
Chocapic - et paf

Moralité, imprimer 4 figs d'un coup c'était ambitieux / trop tôt pour le jeune Padawan que je suis (aaaah, l'enthousiasme de la jeunesse !). J'ai voulu être pressé, c'était pas une bonne idée.
https://youtu.be/3-Sbt345jkk

Mais alors cette première étape de découverte de l'impression 3D filament ?

Pour le coup,

Déjà, les figs imprimées le coup d'avant, malgré leurs défauts, auront fait le taf pour ma partie d'Heredity (toujours plus sympa que les standees qui tiennent mal debout).


Avé les petits élastiques aux couleurs des cartes perso pour les reconnaître au premier regard, en attendant des impressions plus propres et peignables ...

Quant à mon sabot de cartes, il est est nickel, ma fierté de la semaine (je me contente de peu, je crois). Et les différents tests étaient fort intéressants.
La conclusion reste quand même que :

  • j'ai l'impression que le choix du filament et les conditions de température de la pièce sont cruciaux
  • découvrir tous les paramètres possibles à ajuster, va y avoir une méchante courbe d'apprentissage
  • faut que je m'achète un carnet à laisser à côté de l'imprimante pour noter mes découvertes, apprentissages, étonnements, pour pas refaire les mêmes conneries (non, je ne fais pas confiance à ma mémoire !)
  • c'est trop chouette ! J'ai hâte de pouvoir continuer à m'amuser !

Bon, c'était la semaine galop d'essai, avec les canicules qui ont suivi ensuite, je sais pas quand je vais pouvoir poursuivre mes expérimentations (je voulais pendant les vacances en août, mais les températures vont repartir à la hausse).
En attendant, j'ai recommandé du PLA Plus 2.0 (plus standard, et surtout avec un profil existant sur le slicer) en noir et marron, pour pouvoir (au programme) :

  • imprimer quelques accessoires de jeu (sabots) en noir
  • imprimer quelques décors pour Thunderroad Vendetta en couleur terre / sable
  • imprimer (enfin, après des années d'attente) les rochers pour MBP !

Seul soucis, je dois trouver les réglages pour réduire les temps d'impression, car pour les simples rochers de MBP, même sans imprimer fin, le slicer m'annonce des temps de travail de 19 à 21h ... y'a quelque chose que je dois pas encore maîtriser sur la machine ... mais ça va finir par venir ...

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La rétractation c'est pour la réservation d'hotel, en impression 3D on parlera plus de rétraction. :grinning_face_with_smiling_eyes:

Tu as bien fait de passer au PLA+, il n'y a aucun intérêt à utiliser du PLA HS pour ta machine.

La rétraction peut être assez délicate à régler, avant de s'y lancer il faut s'assurer que ton filament est bien sec. Et non, le fait qu'il sorte tout juste de son emballage n'est pas une garantie.

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:joy:, oui tu as raison.

Il était pas cher quand je l'ai acheté :wink:

Avec la météo qu'on a depuis fin mai, je m'inquiète pas pour l'humidité du filament (pour l'instant). D'ailleurs, je me demandais, y'a un risque que le filament puisse être trop sec ? (Il est stocké dans une pièce sous le grenier pas super bien isolée pour les grosses chaleurs. En été on se balade plutôt vers les 30° voire plus qu'autre chose).

Je pense que j'écoulerai mon stock de High speed sur des grosses pièces relativement simples (genre de l'insert, même si la couleur est pas idéale pour ça) ou des gros machins bourrins (genre les rochers de MBP). Et je dois avouer que je prends comme un challenge personnel d'arriver à limiter le stringing avec (passqu'en dehors de ce phénomène, ça imprime plutôt pas mal avec).

Trop sec, je ne pense pas. Si tu accroches au hobby, je te conseille fortement d'acheter rapidement un dryer du type Sunlu S2, ça t'épargnera de la frustration. Sur une imprimante correctement entretenue et calibrée, la majorité des problèmes d'adhésion, de qualité (oozing, stringing, etc.) proviennent d'un filament trop humide.

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Bon je suis en train de regarder pour trouver des stl, vous pensez quo ide ça pour se faire une armée d'homme lezard (le pledge à 40 dolls ou 70) ? https://www.myminifactory.com/frontier/saurians-unveiled-5823?referral=35ef1a26

Je me rends pas trop compte des prix des stl vu que je débute. Vous pensez que ça se trouve bien ?

ah ben je pense que j'accroche suffisamment pour tenter le truc, surtout que le S2 est pas bien cher (et apparemment en promo sur le site Sunlu en ce moment pour leur anniversaire - d'ailleurs y'a du PLA pas cher aussi).
Par contre, j'ai du mal à voir comment imprimer en laissant la bobine de filament dans le sécheur vu comment est gaulée l'imprimante ... Mais j'imagine qu'on peut aussi sécher avant utilisation et ensuite utiliser la bobine sur son support habituel sur l'imprimante.

Et c'est le cas le plus fréquent. Les filaments techniques qui sont tellement hygroscopiques qu'il faut les sécher en cours d'utilisation sont peu nombreux. Il y a notamment les filaments PA (polyamide - ou nylon) et PC (polycarbonate).

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STL pour faire du warmaster ?
Tu cherches quoi exactement ?
Car niveau fichiers, il y a pas mal de personnes spécialisées pour chaque gamme. Il faut juste nous dire exactement ce que tu cherches.

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Alors pour net epic il y a de quoi faire sur leur discord normalement.

Pour warmaster j'ai vu forest dragon fait de super trucs, mais c'est assez cher il me semble.

Et pour les proxys the old world je suis allé voir sur my mini factory, y a pas mal de de trucs sympas mais pareil les prix picotent un peu. Après j'ai vu qu'il faut tribe pour avoir des codes réduc.

Et c'est vrai que de voir @grandfather si content de ses impressions plastique ça donne envie de prendre la centauri carbon 2 combo, mais j'ai cru comprendre que pour imprimer des proxys old world il faut que les fichiers soient compatibles. Et pour warmaster et netepic ça risque D'etre chaud même avec une buse 0,2 j'ai l'impression.

Par exemple je ne sais pas si je peux utiliser les fichiers de cette campagne https://www.myminifactory.com/fr/frontier/saurians-unveiled-5823 à la fois sur une imprimante résine et une fdm ^^

Et il faut avouer que la fdm permettrait de faire des inserts aussi ^^. Après ça a l'air de ne pas du tout être le même temps d'impression :smiley:

Pour du FDM ça va être chaud, je pense. La perte de détails risque d'être importante, et le placement de supports très compliqué. Ça a été modélisé spécifiquement pour l'impression résine.

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D'une manière générale, les STL sont souvent (pas toujours) soldés au Black Friday. Donc considère que tu peux payer 50% moins chère.
Pour Warmaster, Forest Dragon est très bien mais leur Patreon est un peu n'importe comment. Ca gonfle un peu d'avoir des bouts d'armées qu'ils ne finissent pas.
Il y a aussi Cromarty qui a de belles choses.

Sur MMF il y a une armée de hobbit qui est tellement sympa et pas chère (en BF) que pas mal de monde l'a et qu'ils ont eu droit à un profil dans le jeu remasterisé.

Tu as aussi des sites avec des auteurs qui vendent leurs Patreon. Mais parfois il faut vérifier que les armées soient complètent. Comme Minirat :
https://www.coooolstuff.com/product-category/miniatures/minirat-studio/

Il faut voir aussi si tu te rapproche d'un club, parfois certains ont déjà des imprimantes 3D et font des impressions pour leur club. Si c'est le cas, tu peux voir avec eux ce qu'ils ont et si tu peux participer. Il existe pas mal de trucs gratuits sur thingivers, le plus compliqué étant de faire le tri.

Enfin, les fichiers assez simples comme OPR (One Page Rule) sont aussi en effet imprimables en 10mm en général. Mais c'est plus adapté à des généraux qu'à des armées complètes.

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Avec les chaleurs actuelles les imprimantes/impressions ne souffrent pas trop ?
Ca fait également monter la température de la pièce non ?

Merci @bill et @Grandfather

Bon du coup j'ai pris le ks des hommes lézards le pledges à 70. Mon premier pledges stl, c'est beau. Ce sera la première chose que j'essaierai d'imprimer quand j'aurais mon imprimante.

Là je croise les doigts pour pouvoir foutre l'imprimante dans le garage, je me rappelle plus si y a l'électricité dedans xD.

Mais dans tous les cas je finirai avec une fdm et une résine de toute façon je pense, la question va être laquelle je prends en première :smiley:

SUNLU ABS-Like Resin Bundle Buying, 405nm LCD UV-Curing Resin et je me tâte quand même à prendre 6 kilo de cette résine en abs like pour 70 balles car j'ai l'impression que c'est rare d'avoir un tel prix. Je devrais être tranquille mais bon peur que ça périme si je prends la fdm en première.

La chaleur ne pause pas particulièrement de problème avec l'une ou l'autre.
Par contre oui ça chauffe et ça s'ajoute donc avec la chaleur ambiante déjà présente.
La resine n'aime pas le froid par contre, les nouvelles imprimantes ont des bacs chauffant, c'est pour ça sue j'ai pris la 16k chez elegoo, a cause de don bac chauffant (entre autre) bu qu'elle est dans mon atelier qui n'est pas chauffé.

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https://fr.elegoo.com/products/saturn-4-ultra-16k-10inch-monochrome-lcd-resin-3d-printer?variant=46871222354149

Pouah à ce prix là c'est imbattable non ? J'avoue que je me tâte là

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En effet c'est une super offre. Au mieux tu auras pareil au BF.
Je valide

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D'ailleurs paraît qu'une saturn 5 est en préparation ^^

Ça permet de lisser les dépenses et espérer voir le wash and cure 3 moins cher au bf. Car j'ai cru voir que le wash and cure 2 est trop petit pour la saturn.

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Ça va être une vraie fusée à ce qu'il paraît.

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Attention aux émanations ! D'ailleurs mon pôte Polo ne l'utilise qu'en cabine.

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