Pour le coup, un gros intérêt de l’electrolyse poue fabriquer l’hydrogène, c’est que tu utilises l’électricité fatal pour la produire (l’électricité intermittente fabriquée au moment où tu n’en as pas besoin, les panneaux solaires à 14h au mois de juillet quoi), et c’est aujurd’hui la meilleur manière de stocker de l’électricité car stocker le gaz c’est une technologie que l’on maîtrise très bien.
On peut ensuite utiliser l’hydrogène, soit directement sous forme de carburant, soit dans des « piles hydrogènes », soit en le brûlant dans des centrale de co-génération, pour fabriquer de l’électricité donc en entrainant une turbine (encore une technologie qui maîtrise très bien même si aujourd’hui c’est du gaz naturel qu’on brûle), sachant que la combustion d’hydrogène ne rejette que de la vapeur d’eau donc zéro carbone.
C’est sans doute une des voie les plus probables en terme de développement de l’H2 vert.
C’est pas complêtement vrai, cf ce que je viens d’écrire. Dans le procédé gaz to power l’H2 reste sous forme gazeuse, aucun changement d’état. Il est stocké également sous forme gazeuse.
C’est pas exact. Aujourd’hui on stock et transporte le gaz naturel en france à des pressions de l’ordre de 40 à 70 bars. (Edit : je ne parle pas de bouteilles mais bien du transport en pipe et du stockage souterrain) Les tests auxquels on procède avec l’hydrogène sont du même ordre. Et ça marche plutôt bien pour le moment. Très bien même.
C’est dans des réservoirs de véhicule qu’on va monter la pression à plus de 200bars, pour le gaz ajd et peut-être pour l’hydrogène plus tard (pour répondre à @masterzao sur le véhicule thermique H2, même si l’hypothèse véhicule élecrique alimenté par une pile à hydrogène semble plus prometteuse, et bien plus intéressante que le véhicule électrique d’aujourd’hui, sa batterie très polluante, très chère et à durée de vie assez limitée, et le temps d’attente jugé relativement long de recharge même avec des dispositifs performants. Par contre solution thermique H2 à l’étude pour le transport maritime, très très polluant aujourd’hui).
Bon vous commencez à comprendre dans quel domaine j’exerce mon activité professionnelle
Ah merde, j’essayais juste d’être con, premier métier aussi loin que possible qui m’a traversé la tête… Aucune arrière pensée, désolé (surtout que c’était intéressant en plus)
Non j’avais bien compris la blague, ça me faisait juste rigoler de voir qu’elle avait un potentiel deuxième sens un peu plus touchy et de faire l’idiot qui prend au premier degré.
C’est ta faute si c’est pas clair, on attend toujours le retour du smiley mister green…
Clairement : amha, c’est une énergie d’avenir, au moins pour un temps (pas spécialistes mais à voir ce que donneront les travaux sur les centrales à fusion). D’ailleurs, le discours sur : le nucléaire, c’est le mal et il faut stopper (très en vogue il y a qq temps) me semble de moins en moins audible face à l’urgence climatique (en tout, de plus en plus contesté).
Alors oui on devrait à priori le stocker sous forme de gaz, le transporter sous forme de gaz dans les canalisations de gaz naturel actuelles… et l’Europe s’oriente à priori sur une technologie très hydrogène pour la logistique et l électrique pour le particulier (enfin cestce que je comprends).
Pour les véhicules on est à 309bar sur les gros véhicules (camion) sur les voitures c’est 700 /900 bar pour pouvoir avoir une quantité suffisante d hydrogène…ca va detoner des fois
On peut tout à fait utiliser le réseau de gaz naturel pour y injecter 10% ou 15% d’hydrogène. Mais idéalement, le réseau devrait être 100% hydrogène pour éviter les pertes.
Pour une utilisation en véhicule individuel ou pour le transport routier, on n’a toujours pas de solutions viables pour stocker l’hydrogène dans les véhicules à bonne pression pendant X jours. Le volume devient problématique pour avoir une autonomie correcte.
La boucle est bouclée. Même si on n’aime pas le moteur à explosion, il offre aujourd’hui le meilleur choix entre coût, stockage, poids et efficience. Sauf qu’il n’est plus tenable et qu’on tient A TOUT PRIX à reproduire les performances et avantages du moteur à essence sans ses inconvénients.
Non, les ENR ne sont pas les seules sources d’élec bas carbone. Le nucléaire c’est aussi bas carbone, et son intensité est même légèrement inférieure à l’éolien, et sensiblement inférieur au PV
Pour l’instant les véhicules à hydrogène sont plutôt des véhicules à pile à hydrogène, ie l’hydrogène sert à produire de l’élec, et le moteur est donc un moteur élec et pas à explosion.
Oui on devrait aller sur du 100%.
En fait l hydrogène amène des questions éventuelles sur la tenue des canalisations à long terme (diffusion dans le métal…) mais finalement ça devrait bien se passer. Le plus dur reste peut etre les postes de remplissage, de pompage etc car là il y a pleins d assemblage, de pompe etc avec des questions d étanchéité …
C’est vrai que ça marche mieux pour les vehicules au GNV, on utilise des réservoirs souple en kevlar, anti perforation afin d’être sûr en cas d’accident que la présence d’un réservoir de gaz sous pression n’aggrave pas les conséquences du sinistre. Ça marche très très bien aujourd’hui, il y a pas mal de flottes de véhicule GNV en France où nous sommez plutot en retard par rapport à d’autres pays européens. Il me semble bien que l’ordre de grandeur des pressions c’est 200-250 bars, en tout cas pour les véhicules au gaz naturel. 700 ça me paraît beaucoup même pour de l’hydrogène mais je ne veux pas me montrer trop catégorique et je ne remet pas en question tes propos
Et aujourd’hui niveau sportif, pour les courses automibiles électrique (ca se développe de plus en plus notamment en marge des compétitions plus classiques) la pile à hydrogène est déployée et donc testée grandeur nature, et les performances sont très prometteuses.
Je t’assure que pour l hydrogène les constructeurs visent 700 bar en fonctionnement (et donc autour de 900 bar en phase de remplissage en raison de l échauffement).
Je trouverai que ça serait vraiment chouette s’il va jusqu’au bout et crée effectivement un tel gouvernement. En tout cas ça serait bien mieux que s’il décide de simplement gouverner avec LR.
Pour l’instant Roussel a semble saisir la main tendue. Je ne sais pas encore ce que disent les autres partis consultés, mais j’espère au moins que PS et LR sauront la saisir, et que Macron mettra effectivement ça en place et ne s’en serve pas de prétexte pour appliquer 100% de son programme sans négocier.
En tout cas je trouve le contexte intéressant, et il pourrait en ressortir quelque chose de positif (je sais je suis peut-être un peu trop optimiste, naïf diraient certains ^^)
Le soucis, c’est que ça présente un risque interne au parti. Par exemple, si LR veut saisir cette main tendue, la frange droite représentée par Ciotti va se barrer.
