Politique [sujet non modéré, Cwowd et ses modérateurs ne sauraient être tenus pour responsables de ce qui s'écrit ici]

Quand on vote à droite et qu’on laisse des macronistes faire le job du RN, rien d’étonnant à ce que ça passe (+ le battage médiatique des chaines d’infos et de divertissement pro-RN).

Ca me dépasse quand même qu’on reproche au NFP d’avoir mis « longtemps » à proposer un nom. C’était une coalition nouvelle, qui a dû travailler dans l’urgence et qui a fait un très bon score aux législatives. Faut être d’une foutue mauvaise foi pour leur reprocher d’avoir mis 4-6 semaines à donner un nom sachant que l’Empereur Suprême avait de toute façon indiqué qu’il n’y aurait rien avant la mi-août.
Donc, cet argument censé décrédibilisé le NFP, on passe dessus, ça ne marche pas.

Qu’on n’aime pas LFI, je le conçois (Mélenchon me semble hors-jeu depuis longtemps et son profil est détestable en bien des points, même si on ne peut pas lui reprocher d’avoir emmener la gauche là où elle est aujourd’hui) et j’entends tout à fait. Qu’on trouve que le parti présidentiel ou la droite soit OK me semble hallucinant en revanche. Le Maire a foutu le souk dans les comptes publics et on notera que, depuis 2017, lui et Macron sont les seuls à être en poste. On peut tout à fait leur faire confiance pour casser les chômeurs, augmenter la précarité, sabrer l’écologie et foutre en l’air ce qu’il restait de dignité aux partenaires sociaux.
Mais c’est bon, on peut se commander un über eats tranquilou donc ça va.

Allez, je retourne à mes activités de sale chômeur qui vous pompe tout votre argent en glandant sur cwowd.

Quand je pense qu’on débat vraiment de ça…

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Une coalition nouvelle? Ils font pas ca a quasiment toutes les elections de creer une nouvelle coalition?

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Michel Barnier, lol. Une incarnation dans le réel du fameux proverbe « et la montagne accoucha d’une souris ». Mais le RN dit qu’ils verront ce qu’il fera, et c’est bien le principal.

Je crois que j’aurais encore préféré qu’il choisisse Cazeneuve, histoire d’achever ce grand corps moribond qu’est le PS.

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Proposer une candidature unique pour toute la coalition ? Non.

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Il a pas été candidat à la primaire des LR lui ?
En fait, si tu veux gouverner, faut perdre et ne rien représenter, c’est ça l’idée ?
Les ministres, ça va être un mauvais sketch :cold_face:

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Si. Et il a soutenu Pécresse pour la candidature finale.

Ça prouve qu’il a un grand sens politique, le gars :face_with_peeking_eye:
Ce qui est fort, Macron a fait cocu les deux « vainqueurs » NFP et RN (un peu la démocratie parlementaire aussi).

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C’est factuellement faux.
La preuve, Attal mais avant lui Rocard ont été PM alors que leur parti politique ne disposait que d’une majorité relative.
Et maintenant Barnier est PM alors que son parti est non seulement ultra minoritaire, mais en plus refuse une coalition avec le parti présidentiel également minoritaire.

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La démocratie ne marche pas comme ça. Ce ne sont pas 3 chefs de parti qui se mettent ensemble d’accord dans un bureau sans fenêtres (si ça s’est bien passé comme ça…)
L’AN est souveraine et chaque député est libre de son vote peu importe son parti.
On a un exemple très récent avec la réforme des retraites et les LR (pourtant réputés très disciplinés) dont le vote en faveur de la loi était loin d’être garanti malgré la volonté des chefs de parti, ce qui sauf erreur de ma part à conduit à l’application du 49.3

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Encore une fois, si on part de l’hypothèse que les députée représentent les citoyens français (si c’est pas le cas, alors de toute façon personne n’a aucune légitimité à rien), et que les députés ne le censurent pas (lui et/ou son gouvernement), il me parait difficile de contester sa légitimité. Comme le NFP va poser une motion de censure, hé bien, on verra ce qu’il en est. Macron s’est enfermé tout seul dans son truc, et personnellement quoiqu’il arrive, je ne voyais aucune solution crédible. J’imagine que l’avantage de Barnier, c’est qu’il est vieux et ne risque pas d’être candidat ou d’avoir de grosses prétentions pour la suite (présidentiel par exemples).

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À vouloir simplifier tu finis par dire des choses complètement fausses et à la limite du farfelu.
À moins que j’ai loupé quelque chose aujourd’hui, LR reste sur sa position de rester un groupe d’opposition à l’AN et ne fait donc pas parti de la coalition présidentielle.
Et même si, je veux bien manger mes bottes pourtant pleines de boue si le RN a rejoint la coalition présidentielle pour former une majorité.
Donc, à moins que je ne me fourvoie complètement il n’y a pas d’autre coalition majoritaire que le NFP et aucune majorité absolue à l’AN.
Peut-être y a-t-il un engagement des chefs de partis (qui n’engage par ailleurs pas les députés de la nation…) à ne pas voter immédiatement la censure.
Ce n’est pas du tout la même chose qu’une coalition ayant une majorité absolue, loin de là…

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En l’état, à l’AN :

  • aucune majorité absolue
  • 1 coalition a une majorité relative (avec peu de marge) mais c’est la seule : NFP.
  • malgré les volontés et tentatives de Macron, pas de coalition du « bloc central » qui n’a d’ailleurs rien d’un bloc (Je rappelle à toutes fins utiles que le patron de Horizon, E.P vient de se porter candidat, qu’il tire à tout va sur Macron et qu’il mise même sur sa démission) ni de central (y’a de tout là dedans).
  • Et Macron appelle/discute/négocie avec celle qu’il considère comme en dehors de l’arc républicain pour isoler ceux avec lesquels il s’est « allié » dans un Front Républicain :thinking::thinking:

A l’évidence : une seule « trajectoire » dans cette séquence :c’est moi qui ai le pouvoir, je veux le garder, je n’ai pas perdu, cessez de m’embêter ".

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La démocratie c’est aussi la représentativité et la délégation de droit. Toutes les décisions ne sont pas soumises systématiquement à un vote. Ton député représente des dizaines de milliers de français tout comme les chefs de groupe représentent des dizaines de députés. Tu peux caricaturer en t’imaginant de grands chefs dans un bureau sans fenêtre, le fait est que les négociations ne sont pas faites avec les 577 députés, mais par les chefs de groupe qui sont censés les représenter, tout comme les députés nous représentent.

Je ne connais pas de régime en Europe ou chaque membre du gouvernement est un à un élu par le parlement, est-ce que cela en fait des régimes non démocratiques ?

Quant à LR qui reste sur une position de groupe d’opposition d’un premier ministre issu de ses rangs, tu le penses sincèrement ? C’est une coalition tacite, car personne ne veut avouer à ses électeurs qu’il a passé un accord de principe avec tel ou tel parti. Je suis d’accord que celle-ci n’est pas très robuste et va probablement sauter au bout de quelques mois, mais il y a beaucoup trop de sujets sur lesquels LR / RN / Ensemble se regroupent pour qu’ils n’aient pas le temps de passer quelques lois liberticides.

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Macron est le meilleur et le plus efficace VRP du RN.

Ce dernier n’a plus qu’à attendre la bouche en coeur en faisant danser Ensemble et les LR pendant 10 mois.
Pour finir par arriver au pouvoir sans efforts.

J’ai mal au coeur.

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Je crois que la règle dit « doit nommer un premier ministre », mais il y a peut-être eu une FAQ depuis. Faut voir… :thinking:

Ah bon ? Ils ont obtenu quelque chose ? :thinking:

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C’est marrant, pour moi le meilleur vrp du rn c’est la clique Mélenchon et les excès du nfp…

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Macron se fiche totalement de la stabilité (cf la « grenade dégoupillée »). La seule raison pour laquelle il n’a pas nommé Castets c’est la réforme des retraites :

  • non seulement elle avait de forte chance d’être abrogée : la majorité du pays est pour ET c’est une position majoritaire dans les programmes des partis de l’AN
  • ça risquait en plus de mettre en difficulté le RN qui auraient eu du mal à assumer leur contradiction : leur programme défend l’abrogation mais dans les faits ils souhaitent rétropédaler pour ne pas déranger les milieux financiers

Un premier ministre NFP serait tombé au budget, mais il aurait eu le temps de dégommer la réforme emblématique de Macron. Après c’est pas encore gagné pour lui, un projet de loi va surement quand même être déposé, et là les masques risquent de tomber

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Travailler moins et gagner plus, en taxant les super riches.

C’est bon tu votes pour moi ou t’es contre ? :upside_down_face:

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" Le sociologue politique américain Seymour Martin Lipset (notamment dans son best-seller Political man : The social base of politics, 1960) a réalisé deux apports importants à la recherche sur le fascisme. Tout d’abord, il replace le fascisme dans la théorie des familles politiques : la bourgeoisie à droite, les ouvriers pauvres à gauche et les classes moyennes au centre. Mais chacun de ces courants politiques est divisé entre une tendance modérée et une tendance extrémiste. Dans cette théorie le fascisme est « l’aile extrémiste de la famille centriste » (donc des classes moyennes). Pierre Milza remarque que cette thèse permet de distinguer le fascisme des dictatures de droite traditionnelle comme des régimes « communistes ». Ensuite, Lipset est l’un de ceux qui ont montré que l’électeur fasciste (en l’occurrence, dans ses études, l’électeur nazi) est un petit bourgeois bien intégré dans le corps social."

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Je veux bien que l’on surestimé l’importance ce LFI, mais ils n’ont jamais été au pouvoir.

En revanche, Mr Macron, lui, l’est depuis quelques années déjà, et :

  • Les orientations du RN sont très sociales depuis que Marine a pris les rênes du RN, et encore plus ces dernières années, et c’est tout sauf un hasard,
  • Si la politique sociale d’Ensemble/Macron était une réussite pour un paquet de gens, ils auraient encore une majorité absolue.
  • Au contraire la colère social a explosé a plusieurs reprises sous ses quinquenats.

Il continue à fragmenter le pays (désolé mais les discours d’Ensemble sont aussi hystériques que ceux de LFI, un comble pour un parti centriste) pour rester au pouvoir et tordre tous les leviers possibles pour arriver à faire passer sa politique,

Enfin, sa façon de faire de la politique et de concevoir l’exercice du pouvoir participe du rejet brutal qui va s’exprimer dans an ou plus.
Parce qu’il n’y aura alors plus de front républicain pour empêcher le RN d’accéder au pouvoir.

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