La démocratie ne marche pas comme ça. Ce ne sont pas 3 chefs de parti qui se mettent ensemble d’accord dans un bureau sans fenêtres (si ça s’est bien passé comme ça…)
L’AN est souveraine et chaque député est libre de son vote peu importe son parti.
On a un exemple très récent avec la réforme des retraites et les LR (pourtant réputés très disciplinés) dont le vote en faveur de la loi était loin d’être garanti malgré la volonté des chefs de parti, ce qui sauf erreur de ma part à conduit à l’application du 49.3
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Encore une fois, si on part de l’hypothèse que les députée représentent les citoyens français (si c’est pas le cas, alors de toute façon personne n’a aucune légitimité à rien), et que les députés ne le censurent pas (lui et/ou son gouvernement), il me parait difficile de contester sa légitimité. Comme le NFP va poser une motion de censure, hé bien, on verra ce qu’il en est. Macron s’est enfermé tout seul dans son truc, et personnellement quoiqu’il arrive, je ne voyais aucune solution crédible. J’imagine que l’avantage de Barnier, c’est qu’il est vieux et ne risque pas d’être candidat ou d’avoir de grosses prétentions pour la suite (présidentiel par exemples).
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À vouloir simplifier tu finis par dire des choses complètement fausses et à la limite du farfelu.
À moins que j’ai loupé quelque chose aujourd’hui, LR reste sur sa position de rester un groupe d’opposition à l’AN et ne fait donc pas parti de la coalition présidentielle.
Et même si, je veux bien manger mes bottes pourtant pleines de boue si le RN a rejoint la coalition présidentielle pour former une majorité.
Donc, à moins que je ne me fourvoie complètement il n’y a pas d’autre coalition majoritaire que le NFP et aucune majorité absolue à l’AN.
Peut-être y a-t-il un engagement des chefs de partis (qui n’engage par ailleurs pas les députés de la nation…) à ne pas voter immédiatement la censure.
Ce n’est pas du tout la même chose qu’une coalition ayant une majorité absolue, loin de là…
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En l’état, à l’AN :
- aucune majorité absolue
- 1 coalition a une majorité relative (avec peu de marge) mais c’est la seule : NFP.
- malgré les volontés et tentatives de Macron, pas de coalition du « bloc central » qui n’a d’ailleurs rien d’un bloc (Je rappelle à toutes fins utiles que le patron de Horizon, E.P vient de se porter candidat, qu’il tire à tout va sur Macron et qu’il mise même sur sa démission) ni de central (y’a de tout là dedans).
- Et Macron appelle/discute/négocie avec celle qu’il considère comme en dehors de l’arc républicain pour isoler ceux avec lesquels il s’est « allié » dans un Front Républicain
A l’évidence : une seule « trajectoire » dans cette séquence :c’est moi qui ai le pouvoir, je veux le garder, je n’ai pas perdu, cessez de m’embêter ".
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La démocratie c’est aussi la représentativité et la délégation de droit. Toutes les décisions ne sont pas soumises systématiquement à un vote. Ton député représente des dizaines de milliers de français tout comme les chefs de groupe représentent des dizaines de députés. Tu peux caricaturer en t’imaginant de grands chefs dans un bureau sans fenêtre, le fait est que les négociations ne sont pas faites avec les 577 députés, mais par les chefs de groupe qui sont censés les représenter, tout comme les députés nous représentent.
Je ne connais pas de régime en Europe ou chaque membre du gouvernement est un à un élu par le parlement, est-ce que cela en fait des régimes non démocratiques ?
Quant à LR qui reste sur une position de groupe d’opposition d’un premier ministre issu de ses rangs, tu le penses sincèrement ? C’est une coalition tacite, car personne ne veut avouer à ses électeurs qu’il a passé un accord de principe avec tel ou tel parti. Je suis d’accord que celle-ci n’est pas très robuste et va probablement sauter au bout de quelques mois, mais il y a beaucoup trop de sujets sur lesquels LR / RN / Ensemble se regroupent pour qu’ils n’aient pas le temps de passer quelques lois liberticides.
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Macron est le meilleur et le plus efficace VRP du RN.
Ce dernier n’a plus qu’à attendre la bouche en coeur en faisant danser Ensemble et les LR pendant 10 mois.
Pour finir par arriver au pouvoir sans efforts.
J’ai mal au coeur.
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Je crois que la règle dit « doit nommer un premier ministre », mais il y a peut-être eu une FAQ depuis. Faut voir…
Ah bon ? Ils ont obtenu quelque chose ?
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C’est marrant, pour moi le meilleur vrp du rn c’est la clique Mélenchon et les excès du nfp…
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Macron se fiche totalement de la stabilité (cf la « grenade dégoupillée »). La seule raison pour laquelle il n’a pas nommé Castets c’est la réforme des retraites :
- non seulement elle avait de forte chance d’être abrogée : la majorité du pays est pour ET c’est une position majoritaire dans les programmes des partis de l’AN
- ça risquait en plus de mettre en difficulté le RN qui auraient eu du mal à assumer leur contradiction : leur programme défend l’abrogation mais dans les faits ils souhaitent rétropédaler pour ne pas déranger les milieux financiers
Un premier ministre NFP serait tombé au budget, mais il aurait eu le temps de dégommer la réforme emblématique de Macron. Après c’est pas encore gagné pour lui, un projet de loi va surement quand même être déposé, et là les masques risquent de tomber
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Travailler moins et gagner plus, en taxant les super riches.
C’est bon tu votes pour moi ou t’es contre ? 
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" Le sociologue politique américain Seymour Martin Lipset (notamment dans son best-seller Political man : The social base of politics, 1960) a réalisé deux apports importants à la recherche sur le fascisme. Tout d’abord, il replace le fascisme dans la théorie des familles politiques : la bourgeoisie à droite, les ouvriers pauvres à gauche et les classes moyennes au centre. Mais chacun de ces courants politiques est divisé entre une tendance modérée et une tendance extrémiste. Dans cette théorie le fascisme est « l’aile extrémiste de la famille centriste » (donc des classes moyennes). Pierre Milza remarque que cette thèse permet de distinguer le fascisme des dictatures de droite traditionnelle comme des régimes « communistes ». Ensuite, Lipset est l’un de ceux qui ont montré que l’électeur fasciste (en l’occurrence, dans ses études, l’électeur nazi) est un petit bourgeois bien intégré dans le corps social."
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Je veux bien que l’on surestimé l’importance ce LFI, mais ils n’ont jamais été au pouvoir.
En revanche, Mr Macron, lui, l’est depuis quelques années déjà, et :
- Les orientations du RN sont très sociales depuis que Marine a pris les rênes du RN, et encore plus ces dernières années, et c’est tout sauf un hasard,
- Si la politique sociale d’Ensemble/Macron était une réussite pour un paquet de gens, ils auraient encore une majorité absolue.
- Au contraire la colère social a explosé a plusieurs reprises sous ses quinquenats.
Il continue à fragmenter le pays (désolé mais les discours d’Ensemble sont aussi hystériques que ceux de LFI, un comble pour un parti centriste) pour rester au pouvoir et tordre tous les leviers possibles pour arriver à faire passer sa politique,
Enfin, sa façon de faire de la politique et de concevoir l’exercice du pouvoir participe du rejet brutal qui va s’exprimer dans an ou plus.
Parce qu’il n’y aura alors plus de front républicain pour empêcher le RN d’accéder au pouvoir.
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Non : le député est élu dans sa circonscription MAIS pas de mandat impératif : une fois élu, il représente la Nation et décide et agit en fonction de ce qu’IL considere comme l’intérêt général. Il ne représente ni un parti ni ses électeurs.
Faut arrêter avec ces conneries d’injonctions des partis, des électeurs de ta circo… Sinon c’est du clientélisme. Et malheureusement c’est ce qu’est devenue notre « démocratie ».
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Soit.
La gauche (quelle qu’elle soit) a donc déjà décrétée qu’elle est incapable de gagner.
La victimisation c’est toujours un succès.
Ce n’est pas une histoire d’etre au pouvoir ou non.
Un des axes majeurs de developpement du RN vers le pouvoir a ete la volonté de transformation en un parti respectable.
Sur cet aspect là, les outrances de la LFI et la bordelisation voulue de la politique a agit comme un point de comparaison. Et dans le paraitre (et je parle bien du paraitre), le LFI a aidé le RN a être un parti respectable. Dernier episode en date, le plus jeune député (RN) qui tend sa main sans s’énerver à des députés qui le snobent (et ne parlont meme pas du comportement de Mr Delogu)
Mais heureusement, on est dans une société ou le paraitre n’a pas d’importance.
Neanmoins, d’accord avec toi pour la partie colere sociale.
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Les gilets jaunes ? De ce que je me souviens, ils ont gagné le droit de voir notre président organiser des grands débats et ce dernier avait annoncé que les smicards gagneraient 100 balles de plus par mois.
En regardant de plus près c’est la prime d’activité qui avait pris 90 balles d’augmentation pour ceux qui gagnent le SMIC (on peut aussi la toucher si on gagne un peu plus mais il y a un plafond de revenus).
Par contre c’est pas une vraie augmentation de salaire puisqu’il faut la réclamer en faisant un dossier à la caf après je crois au moins 3 mois.
D’ailleurs je crois que j’aurais put la réclamer il y a quelques années après un CDD, c’est bête j’aurais pût me prendre un énième pledge Simone avec ça
La revalorisation du bonus individuel en 2019 a fortement élargi le champ des bénéficiaires de la prime d’activité | Direction de la recherche, des études, de l'évaluation et des statistiques.
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C’est toi qui y voit de la victimisation.
Que la gauche ait échoué à disposer d’un premier ministre est un fait.
Que le RN soit passé de 8 députés en 2017, 89 en 2022 puis 127 députés aujourd’hui en est un autre. Pendant cette période ce n’est pas LFI qui était au pouvoir, ni les écologistes, ni le PC ni les socialistes, ni LR, etc.
La politique menée ainsi que la façon dont elle est menée a participé de cette montée du RN.
Je le redis, la dimension sociale est très présente dans le positionnement, l’affichage (je ne dis pas que ses choix politiques le seront autant par contre) du RN. Au même niveau que sa xénophobie.
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Sans doute.
Je trouve néanmoins que tous les marchés pieds qui lui sont fait depuis quelques années de la part d’En Marche et consorts, mais aussi des LR, ont bien plus facilité cela. M
En effaçant progressivement les barrières entre certaines positions défendues par le RN et celles votées a l’assemblée.
Ou dans les discours tenus, par des élus ou des ministres.
Et pour finir, la réforme des retraites et surtout la façon dont elle a été « discutée » et « votée » (pour en Marche je rappelle qu’elle a été votée et adoptée) ont bien plus fait que les outrances de LFI.
Au moment du vote je pense que cela pèse plus lourd.
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Environ 17 milliards d’€ par an pour les gilets jaunes
A comparer avec les économies générées par la réforme des retraites (10 Milliards d’€ par an) ou les 36 milliards d’€ d’économies supplémentaires à faire pour répondre à nos engagements en terme de déficit.
Pour les agriculteurs, je reconnais que c’est plus flou avec la dissolution, je ne sais pas ce qui à été réellement voté.
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Je me trompe peut-être mais je n’ai pas le sentiment que cela soit perçu comme une « victoire ». Je ne suis pas persuadé que les Gilets Jaunes vivent mieux aujourd’hui qu’avant les manifestations.
Mais je me trompe peut-être.