Elle fait la même taille que la carte pliante que l’on a où elle est plus grande ?
Edith j’ai ma réponse, un poil plus grand je dirais 
Ah oui ça a vraiment de la gueule 
en vitesse et en vrac :
-les chaînes qui t’empêchent de prendre en compte toutes tes cartes (y’a bien les icônes noires à prendre en compte sur tout mais mouais) =>tu défausses bcp pour rien
-pas de possibilité de s’entraider (là c’est le fiston qui a lu la règle, faut que je vérifie absolument) => c’est du multiple solo où t’attends dans ton coin, parfois longtemps
-difficulté étrange et frustration négative inutile=>on est pourtant habitués à se faire bouffer par le Continent (et on y retourne avec plaisir) mais là, actions bcp trop difficile dès le début, pièce qui devient inaccessible selon l’ordre des découvertes dedans, système de PV/cartes qui semblait très intéressant par rapport à chasse/pêche mais qui est trop pénalisant et vite épuisé,…
Qu’on puisse pas tout faire ne me gêne pas trop en soi, mais avoir le sentiment que ce que t’as pas pu faire était indispensable pour finir correctement ça donne un sentiment étrange et désagréable
Faut vraiment que je vérifie des points de règles (j’ai pas lu le livret), y’a vraiment qq points très négatifs en sentiment de jeu, là où le Continent te frustrait/te punissait tout en te donnant envie de poursuivre, là dans ce début de Citadelle, le jeu te bloque/est difficile pour rien et le déroulé ne fait qu’accumuler des reproches…avec en apothéose le « combat » final où le système de chaîne devient ridicule
La partie « build » (pour l’instant à l’aveugle) du campement et la découverte du mondre va être sympa j’espère, mais là ce nouveau départ est à mon sens complètement raté pour te lancer dans le jeu. Vraiment déçu (parce que peut-être j’en attendais trop ou que le système de cartes n’a plus son effet waouh?).
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Il ne faut pas foncer tête baissée dans toutes les actions.
Il y a souvent des objets, cartes mains ou autres qui peuvent aider à résoudre une action.
Par contre, cela peut nécessiter/être préférable de la mettre de côté la 1ère fois.
Je n’ai pas assez de recul notamment avec les cartes récupérées au fil des campagnes, je ne saurais dire.
Je pense que ça s’améliore au fur et à mesure sans forcément être au niveau du continent dans tous les cas.
C’est l’un des points qui est beaucoup ressorti lors des premiers retours, je l’ai nettement moins vu après.
L’intro fait parfaitement le job justement, elle est bien là pour te faire comprendre qu’il ne faut pas forcément faire n’importe quoi.
Tu peux dans tous les cas ajuster les coûts de récupérations directement pendant une partie ou autre si nécessaire.
Pour cette phrase
pièce qui devient inaccessible selon l’ordre des découvertes dedans
Je n’ai pas vu passer cette remarque, si t’as un exemple, suis preneur.
Pour le reste, notamment la difficulté, toujours compliqué de « juger » ce que les gens indiquent.
Comme déjà dit, entre ceux qui disent rouler sur les scénarios et ceux qui disent l’opposé, je pense qu’il y a des erreurs faites dans les 2 cas.
Désolé que votre session de jeu se soit soldé par tant de frustration…
Piocher beaucoup pour assurer la réussite n’est pas forcément la meilleure option. L’échec pur et simple, ou attendre d’avoir l’équipement/compétence, ça parait plus judicieux.
Pour essayer de te faire un peu plus apprécier cette mécanique : moi, je l’aime bien car elle se présente généralement dans des situations RP qui colle bien. Notre perso est pressé par le temps, avec peu d’occasion de bien optimiser son action. On se fatigue pas forcément beaucoup mais il faut agir vite avec ce qu’on a sous la main (bcp de cartes mais pas tout à utiliser). C’est une sensation nouvelle qui n’existait pas à Continent.
L’entraide croit avec le temps et les spécialisations des decks. Tu rencontreras plus de cartes avancées utilisables pendant le tour des autres. Et ensuite, il s’agit d’être ensemble (ou pas !) pour réaliser les actions et partager bénéfices ou pénalités des conséquences. L’option de jouer dans son coin, loin des autres en tout autonomie, est aussi une nouveauté par rapport au continent : ça peut donner des phases de jeu originales dans certains contextes géographiques et selon les inventaires des persos.
Les actions difficiles au début, c’est le signe que tu n’es pas prêt, c’est tout. Il ne faut pas se frustrer pour ça. Revenir en arrière des déplacements, ce n’est pas vraiment un soucis.
Les salles devenues inaccessibles, c’est lié au scénario (thématique de l’effrondrement du bâtiment, le stress de sortir vite). Ce scénario étant répété plusieurs fois (au moins au début de chaque Menace), il y a un effet voulu de non-exhaustivité dans le run, pour en découvrir un peu à la prochaine tentative.
Le côté pénalité PV/Carte : là, tu m’intrigues. Peut-être des erreurs de règle ?
Oui, vérifie bien, en particulier les actions multiples (avec le dé), et le fait de pouvoir virer les cartes Bourses sans cadenas.
C’est typiquement là où je me dis que le principe des actions multiples n’est pas bien joué. Sans équipement (pas trouvé ? Cassé ?), le boss est dur mais on a le droit à l’échec pour baisser la difficulté aussi.
En tout cas, j’espère que tes joueurs et toi pourrez redonner sa chance au jeu et que la découverte du monde avec la gestion de la citadelle viendra positiver ce premier ressenti. 
Je suis d’accord avec pas mal des points que tu soulèves et notamment le 2ème.
On a fini la première menace et le principal reproche que je fais au jeu, c’est que l’accent a été mis sur la narration au détriment du gameplay. Là où le 7ème Continent, avec son deck d’action commun, offrait une expérience collective, 7th Citadelle se résume à une expérience « chacun dans son coin » très pauvre mécaniquement. En forçant le trait, ça se résume à piocher des cartes pour tenter des tests, avec trop peu de leviers pour agir dessus, et surtout pas l’aide du coéquipier. Je ne vois pas en quoi c’est un jeu coop. Pour moi, c’est électroencéphalogramme plat, aucune tension n’est générée, et du coup, même l’histoire devient secondaire et j’ai tendance à m’en désintéresser.
Je suis d’accord avec l’effet waouh sur le système de cartes, rien de moins que la mécanique principale du jeu, plutôt novateur et bien utilisé dans le 7th Continent, mais générateur d’ennui ici.
Allez zou, revente.
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Pas très glorieux ces retours.
Faux pas des Serious Poulp ?
Il y a eu aussi pas mal de déçus du continent 
Et que ce soit lui, Citadel ou d’autres jeux, je ne pense pas que ça soit des indicateurs suffisamment pertinents sur la qualité globale du jeu.
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Ça me semble un peu rapide. À la lecture des retours, je comprends qu’il s’agit de deux jeux partageant les mêmes mécaniques, mais s’adressant à des publics différents.
Ceux qui se plaignent du dernier opus louent tous la difficulté et le défi proposés par le premier ; quant à ceux qui l’apprécient, ils préfèrent cette approche plus individuelle et plus centrée sur l’histoire que paraît proposer la citadelle.
Bref, j’y vois au contraire une capacité de la part de l’éditeur à se remettre en question et à proposer une autre façon d’apprécier leur jeu suite aux retours qu’ils ont pu recevoir avec le continent.
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Il y a aussi plusieurs personnes ici (dont moi) qui préfèrent la Citadel au continent. Le choix est souvent fait en fonction de la résistance à l’aspect « meurt et recommence » prédominant du premier. Le second est bien plus accompagné, et donc moins axé survie et plus narratif
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Même constat chez moi et du coup je n’y vois pas de « faux pas » de la part de SP mais une adaptation qui ne plaira pas forcément à tous.
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Que ce soit moins difficile pour mieux profiter, perso ça ne me gênera pas, mais alors pas du tout 
C’est vraiment l’aspect multi solo qui me dérange bcp, je sens que ça va finir (enfin commencer 
) en règle maison
Après, le chant du cristal était complètement foiré pour ce que c’était, du coup que le nouveau départ soit une très mauvaise représentation du jeu à venir après ne me surprendrait pas
C’est pas un ratage mais j’ai l’impression qu’à vouloir lisser l’aspect survie (qui n’est pas une mauvaise idée du tout pour proposer un autre jeu) ils ont trop aseptisé le tout (les retours le long du sujet ne semblent pas mettre en avant une coopération plus avancée 
) et c’est vraiment ce point qui est bloquant : t’as des persos ‹ specialisés › mais t’as aucun effet de groupe…
Édit : et je précise que ce n’est que mon impression après le scénario d’intro, qui malheureusement donne moyen envie de poursuivre vu le ratio temps/plaisir de jeu (bon on a été assez poissard aussi, 2 objets seulement, des brouillards punitifs, le dialogue qui te bouffe la salle alors que rien ne le laisse penser…)
Sur l’aspect RP mentionné plus haut sur le fait qu’il faille jauger entre se dépêcher pour sortir ou risquer d’explorer un peu, je suis très mitigé car rien ne met une pression à sortir et si on part par là, le RP qui fait qu’on peut pas aider son copain tombe complètement à l’eau !
Autant mon fils et moi on a trouvés ça pas aussi agréable qu’on espérait (après le continent et pourtant on s’attendait à qqch de différent), autant ma femme qu’on a embarqué en mettant en avant l’aspect montage perso, campement et coop a vraiment détesté l’absence d’interactions
J’ai lu tout le sujet hier aprem durant le boulot, je répondrai plus précisément cette aprem aussi
Tu pourras essayer de nous donner les cartes correspondant à ça ?
Ca ressemble à la salle du prisonnier
Oui c’est bien celle là !
Sur le moment c’est chiant mais à la fin vu notre plaisir c’était complètement nul et casse couilles
J ai aussi trouvé le scénario d introduction super dur et le système de chaîne assez frustrant.
En revanche les premiers scénarios de la première menace sont a l inverse beaucoup trop simples. J ai l impression qu on va avoir toutes nos stats boostées a fond très rapidement et que ca fera boule de neige sur la simplicité.
En fait le problème que je lui trouve c est qu il a gommé les défauts du 7th continent mais en y ajoutant des nouveaux. Au lieu de partir dans une autre direction de gameplay j aurais apprécié une difficulté et une exploration similaire au 7th continent mais avec le système de point de vie au lieu de la chasse. Tout simplement.
Les deux jeux étant tellement différent, je regrette d avoir revendu le 7th continent.
Ceci dit malgré ses défauts, j aime beaucoup ce jeu. Je trouve la narration très prenante. Je me demande encore comment faire les quêtes secondaires vu qu on ne se balade pas comme on veut.
Il y a bien une façon d augmenter la difficulté comme suggéré dans le livret de règle mais c est artificiel. J aimerais une difficulté lié a l histoire, au gameplay. Pas juste commencer avec 15 points de vie de moins ou autre.
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Il y a plus haut dans ce sujet des compte-rendus disséminés et variés. Mais si vous voulez un retour après assez d’heures de jeu (et sans trop de spoilers), il existe ce sujet du forum officiel :
J’y note que la plupart des parties sont en multijoueur mais que les CR ne développent pas plus que ça leurs interactions coop, ni en bien ni en mal.
du coup, ça ouvre la voie à une troisième mouture ? 
Allez hop, au boulot les poulpes !
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J’ai lu un peu et c’est bcp des fanboy donc faut vraiment modérer ce qu’ils disent
Déjà la personne qui dit qu’il préfère au 7th Continent en précisant qu’il na jamais fini une malédiction. Ca confirme le ressenti général ici.
Ceux qui n’ont pas accroché/réussi 7th continent vont apprécier se faire tenir par la main dans une histoire insipide. Ce n’est pas moi qui le dit même eux avoue que l’histoire est assez légère (on n’apprend pas grand chose sur DaDachaem) et le final bien pourrie.
Un autre point négatif remonté est le manque d’exploration et la frustration que cela implique.
Obligé de faire des allers retours sans prendre le temps de divaguer, explorer, prendre le temps de faire les quêtes annexes peut être frustrant.
Et le dernier point négatif est la facilité de cette menace, l’impression de rouler sur le jeux. Finir avec la citadelle au max, plein de bâtiments …
Tout ces points négatif ce sont eux qui les remontent.
Mais bon ils sont contents car les serious leur prend la main pour les emmener à l’école
Ce qui manque et ce que j’aimerai bien avoir c’est un retour sur les autres menaces pour voir si c’est pareil ou pas.
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Joli niveau de condescendance !
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Je devrais faire les tambours autour du pont du premier mai.
Mon avis est quelque part dans le topic, en résumé : j’aime bien la citadelle mais loin de la pépite 7th Continent (à mon goût).
Dans les moins: linéaire, scripté, pas bcp de difficulté.